A continuación una jugosa selección de frases celebres de los usuarios que ignoran que es Linux y el software libre.
Debo aclarar que el asunto fue bastante reñido. Para ello se seleccionaron frases encontradas en foros muy concurridos con la temática clásica Windows Vs Linux.
Verán en negrita la “frase celebre” y a continuación mi acotación sobre el tema.
“Linux el sistema operativo de pobres”
La verdad que no se de donde abra sacado semejante afirmación el burrito en cuestión.
Linux hoy en dia es utilizado por particulares y entidades de todo el mundo independientemente del poder adquisitivo. Linux es para todo el mundo sin distinción de raza, credo, religión u orientación política.
Para que se den una idea los siguientes “pobres” utilizan Linux:
Google,IBM,La NASA, Red Hat, Novell, Cisco, Audi, Pixar, Dream Works y un largo etc…
Bueno usen su buscador favorito y veran la cantidad de empresas que lo utilizan.
“Linux (en general) es un sistema que no termina nunca de salir una version completa”
Me parece que este es un burrito confundido, esta bastante acostumbrado a ver una versión de Windows o de su software preferido cada varios años.
El software libre tiene una dinámica diferente donde se sacan versiones muy rápidas. Las principales distros tiene su rama inestable y estable.
Por poner un ejemplo Ubuntu tiene su distro LTS (Long Term support) con soporte de hasta 5 años y también su rama que cambia cada 6 meses destinada a los usuarios hogareños. Si queres estar a lo ultimo podes usar la que sale cada 6 meses. Esto corre por cuenta de cada uno.
Lectura recomendada para que entiendan de que se trata:
http://biblioweb.sindominio.net/telematica/catedral.html
“Gratuito? Mmmm… pense que el W.. también lo era…
Yo estaba estudiando Ingeniería en Sistema y regalaban cds de microsoft (copias) con la licencia original del que elijas vos. Yo tengo el Vista y el Xp con la licencia original y GRATIS. Aunque no sea libre es gratis.”
Estamos ante una nueva generación de burritos que creen que Windows es gratis porque se los “regala” la entidad donde cursa sus estudios .
La licencia de Windows dista mucho de ser gratis. Tu facultad en realidad la esta pagando. Si es una facultad publica es de terror, porque se estan utilizando fondos públicos para pagarla. Si es privada deberías quejarte porque parte de tu cuota esta pagando lo que supuestamente te regalaron. Si vos lo aceptas es problema tuyo, pero porque tiene que aceptarlo tus compañeros si no lo quieren?.
Estimados burritos lean ese documento largo que les aparece antes de comenzar la instalación de su Windows, eso que empieza con el nombre de contrato de licencia usuario final o EULA, no confundan las cosas.
“Por más que nos guste o no, el Linux es más técnico, hay que saberse varias palabritas más y entender que es la computación, sistema de archivos, como funciona (piensa) la pc, etc. Cuando con el otro sistema, cualquier persona aprende graficamente, sin tener que entender ni moco de lo que está haciendo.”
No tiene nada de malo entender que sucede con tu máquina, nunca se pusieron a pensar porque el usuario promedio de Windows se agarra virus, malwares, spywares y tiene tantos problemas ?.
Lo del Windows fácil es un mito, el que no lo creo que lea esta entrada:
http://www.vicente-navarro.com/blog/2008/01/15/el-mito-de-que-windows-es-facil/
“yo instale linux y o tuve que sacar.. no encontraba las unidades C: D: E: o soy muy pelotudo o hay algo que hice mal”
Este es el clásico burrito ignorante que mete todo en la misma bolsa. Cree que todos los Sistemas Operativos tienen que ser como Windows.
Linux no es Windows. Hay muchas diferencias en cuanto a sistema de archivos, estabilidad, performance y seguridad.
Antes de aventurarse primero deberían hacer lo que rara vez hacen, leer un poco, informarse y preguntar sus dudas.
“La gente practica usa Windows.”
Soy practico y no uso Windows. Que clase de afirmación es esa??.
Debe ser el eslogan de algún partido político.
“A Linux no lo apoya nadie”
No lo apoya nadie de tu clase estimado burrito.
Hay una gran comunidad detras del software libre.
Inclusive hay grandes empresas que intervienen en el desarrollo del Kernel introduciendo mejoras.
Mejor lean este link:
http://lwn.net/Articles/222773/
“Cuando se haga popular Linux los virus van a aparecer y se va a infectar igual o peor que Windows”
Otro Burrito mas que cree que Linux tiene que ser como Windows.
El sistema de archivos y derechos de Linux es diferente al de Windows.
Les recomiendo que lean una entrada anterior de este sitio:
http://www.bairesnortelug.com.ar/2007/05/27/virus-en-linux/
Además Linux ya es popular en: servidores, routers, firewalls, Dispositivos móviles y ultra portátiles.
“Linux es basura porque no funcionan los juegos”
Es cierto, no funcionan nativamente los juegos de Windows…porque es Linux!.
Sin embargo hay empresas que estan portando o ya han portado sus principales títulos como ID Software.
Hay gran cantidad de juegos para esta plataforma, hay para todos los gustos.
Pueden consultar los siguientes links:
http://www.linuxjuegos.com/
http://malevolent.wordpress.com/
http://www.happypenguin.org/
http://www.juegoslibres.net/category/linux/
Sino también tienen la posibilidad de correr los principales títulos de Windows a traves de Cedega (por subscripción anual) o Wine.
Si optan por Wine les recomiendo el siguiente blog donde se publican novedades constantes:
http://wine-review.blogspot.com/
“En Linux no hay drivers”
Otra mentira burrona, actualmente hay mas soporte en una distribución actual que en Windows VISTA.
Grandes compañías estan dando su apoyo:
http://intellinuxgraphics.org/ (Intel Libera las especificaciones de sus tarjetas Intel 965 y G35 series)
http://intellinuxwireless.org/ (Intel libera sus drivers para WiFi Link 4965AGN Intel® PRO/Wireless 3945ABG)
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NjA1Mw (ATI librea sus especificaciones de sus tarjetas Radeon)
http://www.nvidia.com/object/linux_nforce_1.23.html (Nvidia Open source nForce Drivers)
http://h71028.www7.hp.com/enterprise/cache/309906-0-0-0-121.html (Pagina de HP dedicada a Linux y Open Source)
“y si se te rompe o pasa algo quien te ayuda? no tiene soporte … solo google.”
Gnu/Linux es el mas documentado de los sistemas operativos existentes. Hay soporte gratuito en forma de: foros, listas de discusión e inclusive sistemas de chat e irc.
También hay empresas como Novell, Red hat o Cannonical que brindan soporte de pago.
Acaso cuando te pasa algo con tu Windows pirata llamas al 0800 de Microsoft?
“Linux no me gusta, es que hay programas que no dejan instalarlos como por ejemplo la encarta, y es mas viejo.
Me quedon con WINDOWS”
A ver burritos repitan: “Linux NO es Windows”.
Les gusta insistir sobre el tema. Porque todo tiene que ser igual a Windows?.
Hoy en día no necesitamos tener una enciclopedia desfazada en el tiempo si tenemos google y la wikipedia.
“Linux deberia hacer campaña como hace Microsoft”
Campañas de desinformación?. No gracias!
No necesitamos caer tan bajo para que la gente adopte GNU/Linux.
“Cuanto dinero han donado los creadores de linux a la UNICEF? ”
Linux no es una empresa ni entidad de bien público. GNU/Linux es un ejemplo de ingeniería del software, donde se demuestra que se puede armar un sistema libre, donde colaboran millones de personas alrededor del mundo en mejorarlo y actualizarlo.
No necesitamos donar dinero a nadie ya que donamos nuestro tiempo para el bien común para que todos tengamos la posibilidad de tener un sistema completo totalmente libre.
“Gracias a Windows Linux Existe. Porque lamentablemente copia las cosas de Widows y ya pronto pero muy pronto Microsoft le pondra una demanda a todos los falsos programadores y Linux se ira a la mierda que viva Windows”
Impresionante las burradas que tenemos que leer hoy en dia. No se con exactitud si este tipo de gente tiene entrenamiento previo o le sale por naturaleza.
Windows no tiene nada que ver con Linux. Linux nació como alternativa a los caros Unix y Windows….bue….
Y en todo caso es Windows el que copia, no les suena la interfaz de VISTA de alguna parte…..
“Esta bien, linux no te cobra, pero el hecho que Bill cobre por un producto no lo hace un demonio.
Gracias e Bill es que tenemos computadoras económicas hoy”
Otro burro mas que cree que Linux es una Empresa. Linux no cobra a nadie, es un kernel. El sistema completo es GNU/Linux, conjunto de librerias basicas + el Kernel. Sos libre de utilizarlo y, si queres, podes hacer negocio con él.
No estamos en contra de cobrar por un servicio, pero sí de abusos como estos:
http://www.bairesnortelug.com.ar/2008/01/08/defecto-wow/
No creo que sea económico tirar un equipo a la basura y comprar un Dual Core con Gigas de RAM y Gigas de Disco para poder correr un Sistema Operativo y hacer cosas tan complicadas como escribir una carta, chatear, imprimir y navegar por internet. Pero bueno en tu economía eso debe ser barato.
“LINUX ES UN CODIGO ROBADO DE UNIX.”
Estimado burrito, judicialmente se demostró todo lo contrario:
http://www.vivalinux.com.ar/biz/sco-miente.html
“Linux no se puede actualizar si no tenes banda ancha”
Falso, podes ir a un Cyber o la casa de algún amigo que tenga banda ancha y bajar a CD o DVD las actualizaciones.
Acaso Windows se actualiza por ósmosis?
“¿Para qué lidiar con Linux si ni siquiera tiene una interfaz gráfica mínimamente aceptable?”
Habría que ver que es mínimamente aceptable para el burro.
En el mundo de Windows hay un solo entorno enquistado que funciona como un todo que version tras version se va convirtiendo en caótico y confuso, llegando al punto de ser considerado una involución.
Que levante la mano al que le resulta amigable el entorno de Windows VISTA.
En Linux podemos elegir entre varios entornos de escritorio y manejadores de ventanas, adaptarlos y modificarlos a nuestro gusto.
http://es.wikipedia.org/wiki/Entorno_de_escritorio
http://es.wikipedia.org/wiki/Gestor_de_ventanas
“Linux, si llega a ser bueno (lo que no creo), va a terminar siendo pago, se sabe.”
Estamos ante el rey de la burrada. El software libre responde a 4 libertades básicas:
0) Libertad para ejecutar el programa con cualquier propósito.
1) Libertad para estudiar y modificar el programa.
2) Libertad de copiar el programa de manera que puedas ayudar a tu vecino.
3) Libertad de mejorar el programa, y hacer públicas tus mejoras, de forma que se beneficie toda la comunidad.
Estas libertades aseguran que seguira siendolo.
“Mientras en linux no salgan las aplicaiones comerciales importantes seguira reinando Windows”
Las aplicaciones mas importantes como SAP, Oracle o DB2 tienen sus versiones que corren en Linux.
Ah!, esperen! ya se a que se refiere el burrito pirata en cuestion. Se refiere a lo que todo usuario de Windows debe tener instalado. Como el Photoshop para retocar los bigotes al gato o el AutoCAD que no saben para que lo tienen pero igual lo tienen.
Es cierto, esas aplicaciones no estan, pero el 90% de los usuarios no los necesitan. En algunos casos son perfectamente reemplazables por software libre, en otros por software propietario pero menos abusivo, por ejemplo:
http://www.cycas.de/ es un completo CAD multiplataforma a la altura de AutoCAD
http://www.kanzelsberger.com/pixel/ alternativa a Photoshop que maneja CMYK
“Linux… como bien dijeron por ahí, el que sabe roba, un técnico que sabe laburar con linux cobra más que uno MS, lo que te ahorrás de soft, te lo gastás en geek. Tiene 8000 versiones que compiten entre sí, logrando que ninguna se ponga fuerte en serio… y si hablan de los “avances tecnológicos”, lo único que hacen es ir copiando avances de mac o MS, no tienen nada propio, los verdaderos avances los ponen esas marcas. Linux nunca va a invertir porque es una guerra interna así que pierde la pelea solo.”
Por favor cierren el corral que se escapan burros por doquier.
Ahora resulta que un profesional no puede hacer valer su trabajo porque un animal lo dice. Claro , Windows es barato por la cantidad de pringaos que andan dando vueltas que cobran una misera moneda por estar quien sabe cuantas horas para poder limpiar virus y spwares, reinstalar todo, buscar los drivers de todos los dispositivos, instalarle la ultima version de los programas y sus respectivos cracks.
También es barato porque tratan de imponerlo en las Universidades pseudo regalando licencias y favoreciendo la piratería. Claro!, resulta mas barato formar zombies que lo único que saben es hacer doble clic y ser expertos en Windows y Office.
Ahora resulta que tampoco tenemos derecho a no usar Windows, ni mucho menos elegir que distribución se adapta mas a nuestras necesidades. Donde quedo la libertad de elección?.
Si no fuera por el software libre, el mundo informático no seria lo que es hoy. No existiría algo tan básico como Internet.
“El defecto principal de linux es la complejidad. Prefiero el sistema de instalacion de windows. Solo tengo que apretar siguiente, siguiente, siguiente, finalizar y ya está. En 3 horas instalo el Windows XP, el Office, todos los drivers y todas las aplicaciones que uso; y ya está”
Evidentemente estimado cuadrúpedo no conoces lo que es un repositorio, ni mucho menos un sistema de paquetes.
Lo que a un usuario promedio de Windows le lleva varios cd’s (entre aplicaciones y drivers) a un usuario de una distro moderna le lleva un par de clics ya que todo lo hace desde su administrador de paquetes.
Nosotros podemos tener un sistema básico funcionando en poco tiempo incluyendo paquete de oficina, navegador de internet, mensajeria entre otros.
“alguien sabe donde puedo conseguirlo?
si alguien sabe mandenme el link completo, please
grax”
Este es el clásico animal que se mete en medio de una discusión y justo cuando se estaba poniendo bueno, ya que habia argumentos de ambas partes, se oye el clásico rebuzno que retumba entre los integrantes y termina ganándose el odio de todos. Hasta los que usan una MAC lo insultan de arriba abajo.
Bajarse que?? Podrías aclarar?.
Claro! venia leyendo Linux esto y lo otro que termino creyendo que era el ultimo jueguito o programa de moda.
Y no falta el Burro Hoygan que pregunta de donde se baja el crack…..en fin….
“Windows tambien es multiusuario y multitarea y si funciona como tal”
Este es el mito clásico que toma desprevenido a todo burrito, inclusive a los mas aplicados que alguna vez agarraron un libro o estudiaron, pero no vayan a creer que lo vieron en alguna cátedra de alguna facultad o de alguna publicación académica.
No!, la clásica respuesta es:
Lo lei en el technet de Microsoft o cuando estudie para MSCE dijeron que era asi, etc.
Estimados la multitarea de Windows no es real.
Hagan la siguiente prueba:
Formateen un disquete mientras escuchan música. Que sucede con la música?.
Abran una linea de comando, copien un grupo de archivos a disquete. Se libera la linea de comandos para poder escribir otro comando inmediatamente?.
Manejo de procesos:
Como envian un proceso a segundo plano?
Como cambian la prioridad de un proceso sobre la marcha?
Como frenan un proceso?
Como reanudan un proceso frenado?
Mutiusuario:
Cuantas terminales tiene Windows?
Me puedo loguear en la misma máquina con mas de un usuario a la vez?
A ver si alguien puede responder a estas simples preguntas.
“Yo tengo windows xp, uso opera, no tengo antivirus actualizado y no lo necesito, el ke se agarra virus es porke es un idiota.
Linux es una reverenda mierda
Lo digo yo…ke no soy un usuario..soy analista de sistemas.”
Estamos ante un burrito con titulo, debe haber roto las paredes para pasar de año.
El que tenga Opera como navegador no implica que como típico burrito abra las estupideces clásicas que le mandan a su casilla de hotmail (que seguramente abrira con su outlook express) o que acepte lo que reciba por Messenger.
El usuario de Windows es burro por costumbre y sigue cayendo en cosas tan viejas como esta:
http://blogs.eset-la.com/laboratorio/2007/11/17/mas-malware-de-windows-live-messenger-en-espanol/
“Linux es una burda copia del Windows, y mira que yo no defiendo a Windows….de hecho mi windows es pirata, no pague ni un duro pero Linux con cada version se intenta parecer a Windows. La interface que tiene es arcaica, estamos en el siglo 21 y todavia hay que escribir sudo y cuantas porquerias.”
Linux no es Windows. Y lo voy a repetir hasta el cansancio. Por lo menos este es un burrito honesto y admite que no obtuvo la licencia de su amado Windows en forma legal.
Yo no le veo ningún parecido.
-No hay pantallazos azules que detienen todo el sistema.
-No hay virus, malwares y otras yerbas
-No se pone lento con el tiempo
-No hay que desfragmentar
-Interfaz gráfica puedo elegir la que quiera según mis necesidades
La linea de comando, como lo llama el animal en cuestión, no es un simple y escueto cmd como esta acostumbrado a ver en su windows.
Es un completo shell potente, que todavía sigue soñando llegar a tener algún dia la gente de Redmond.
Lo único que lograron es lo que ellos denominan PowerShell, un mix entre cmd y .net, lento y consume recursos.
“lo que me hace gracia es que para actualizar, tengas que programar…”
Que alguien me explique ya no la burrada, sino la ganzada que quiso decir este animal.
Yo actualizo desde los repositorios de la distribución que tengo instalado. No programo nada.
Obviamente el equipo de desarrolladores tuvo que armar el parche o actualización en cuestión y levantarlo previamente.
En Windows pasa lo mismo.
Bah según el burro parece que Windows se actualiza por obra y gracia de Dios.
Estamos ante una revelación divina?
“por culpa de gente como uds, hay pocos usando linux”
Esta es la típica coletilla que usan los burritos luego de atacar sin saber de lo que hablan.
Cuando uno se molesta en contestarles con argumentos, siempre aparece esta frase a modo de defensa para que sintamos culpa.
Y la verdad es que no siento culpa sino lastima por ellos por vivir en la desinformación.
Pero si hay algo que verdaderamente me molesta es que arrastren a otros a creer en lo mismo.
Hasta aquí llegamos, se podrían seguir citando frases pero esto ya se hizo demasiado largo.
Creo que la única solución es la educación. Por supuesto que a las grandes empresas Monopólicas no les conviene que la gente sepa ya que perderían terreno y tendrían que cambiar sus políticas para sobrevivir.
Igual no hay que perder las esperanzas, estamos en un nuevo siglo y las cosas están cambiando.
ESTE TEXTO SE PUBLICA BAJO LICENCIA CREATIVE COMMONS BY-NC-SA 2.5 AR.
Por lo tanto, usted es libre de: 1) Copiarlo, distribuirlo y exhibirlo. 2) Hacer obras derivadas. Bajo las siguientes condiciones: 1) Debe dar atribución mencionando el nombre del autor y del LUG Zona Norte. En caso de las notas que no llevan firma, mencionar sólo el nombre del LUG.
2) Usted no puede usar esta obra con fines comerciales. 3) Si usted altera, transforma, o crea sobre este texto, sólo podrá distribuir la obra derivada resultante bajo una licencia idéntica a ésta.
Más detalles y texto legal de la licencia en: http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.5/ar
#1 by Esteban on 19/02/2008 - 22:44
1) Es falso que las facultades publicas (y privadas) pagan por el software que otorga MS.
Microsoft tiene un convenio con estas facultades y otorgan el software gratis a cambio obviamente de ganar potenciales usuarios y solo con licencia educativa.
2) Deberias repasar el concepto de multitarea y sus diferentes algoritmos. Nada tiene que ver los ejemplos nombras (falsos y exagerados) con si un S.O. es multitarea o no. Por otra parte, Windows permite priorizar procesos, pausarlos, etc. Solo hay que leer un poquito la API de Windows o ver las librerias de .net
Las versiones de Windows Server son multiusario.
#2 by Nestor on 20/02/2008 - 1:26
Otra para que la añadas a tu lista
Desde hoy todo el SW Microsoft de desarrollo y algunos de plataforma son totalmente grátis
http://channel8.msdn.com
#3 by sechole on 20/02/2008 - 1:35
Estimado Esteban:
1) Tambien vas a negar esto:
http://proposicion.org.ar/doc/referencias/ar/mecyt/122-04/
http://portal.educ.ar/debates/sociedad/brecha-digital/en-confidencialidad-el-ministerio-de-educacion-argentino-firmo-su-alianza-con-microsoft.php
Microsoft no regala nada.
2) no es exagerado es real.
Decime cual es el comando en Windows para cambiar de prioridad un proceso.
Cual es el equivalente de:
nice
renice
como matas los procesos hijos relacionados con el padre?
cual es el equivalente de pkill?
No me vengas con programo las APIS porque la solución tiene que ser enseguida. Como lo haces?
La version Server multiusuario?
Te repito. Cuantas consolas virtuales tiene Windows?
Ya se! vas a decir que es multiusuario por el agregado de Terminal Server.
Terminal Server te permite tener conectados usuarios remotos.
Y locales?
Separacion de recursos:
Que sucede si daño la registry de Windows? Elegi el windows que mas te guste y vas a ver el resultado.
Si queres aprender de sistemas operativos anda a la biblioteca y pedí los siguientes libros:
Operating Systems Design and Implementation, 3/E
Andrew S Tanenbaum
Albert S Woodhull
ISBN-10: 0131429388
ISBN-13: 9780131429383
SISTEMAS OPERATIVOS
ASPECTOS INTERNOS Y PRINCIPIOS DE DISEÑO
ISBN 9788420544625
Autor STALLINGS WILLIAM
Editorial PEARSON EDUCACION
#4 by xlarsx on 20/02/2008 - 2:12
Considero que no debes llamarlos burros de manera despectiva… pienso que el calificativo debería de ser “ignorantes” o “necios” :-D
Interesante artículo y referenciado adecuadamente.
Saludos
#5 by camila on 20/02/2008 - 15:08
queres que te diga la verdad?
no tenes nada mejor que hacer que criticar windows y adular linux?? (xq no me vas a decir que no es verdad???)… tan al pedo puede estar uno en la vida?? xq no se dejan de reventar la pelotas con las computadoras de mierda y salen un poco a la calle, no se dan cuenta que uds diciendo todas esas pelotudeces, se estan perdiendo la vida………….
me ponen neerviosa todos uds! me tienen arta, salgan afuera y dejence de peliarce!!! x favor!
gracias
#6 by Gabriel Patiño on 20/02/2008 - 17:47
Jeje… muy buena recopilacion, y mejores aún las respuestas.
Por mi parte, ya me cansé de dar ese tipo de respuestas y tratar de evangelizar sordos. Simplemente uso Linux hasta en mi MacBook y soy feliz.
Cuando un usuario de Windows me viene a pedir ayuda por temas de viurs, drivers, etc, simplemente le digo que no se usar ese sistema, o que no conozco de esos problemas, nada mas.
Asi ya libere a un par, solo porque les pico la curiosidad. ;)
#7 by Luis Rodriguez on 20/02/2008 - 17:48
Mejor llamenlos tarados. Es mas adecuado.
#8 by sechole on 20/02/2008 - 20:10
Perdon Camila, habia pasado por alto tu comentario.
Si tarde en autorizarlo es porque a parte de publicar en este blog tengo que trabajar.
Sí, los que usamos software libre también trabajamos, estudiamos y tenemos amigos y familia.
También soñamos y creemos en un mundo mejor, justo para todos.
Hablas de dejar de hacer lo que hacemos y que no tenemos vida social.
Irónicamente tu mensaje llego cerca de las 15hs, también sabemos que este comentario y el que le sigue lo hiciste desde tu conexión domiciliaria, precisamente Speedy.
Si tanto hablas de salir y que nos perdemos de la vida porque estabas encerrada en tu casa en vez de estar disfrutando con tus amigos y encima mandando un comentario sin sentido a este blog.
En definitiva tenes mucho tiempo para perder
Por una cuestión de respeto tanto para los que leen a diario este sitio como los integrantes del LUG no publicamos
ni el insulto de tu ultimo comentario, que fue debidamente eliminado, ni los datos de tu conexión (que los tenemos guardados en el log) para preservar tu privacidad.
#9 by oTarUX on 20/02/2008 - 20:22
Muy soberbia la forma de escribir, conincido en muchas de las ideas pero no es la forma de expresarse pos mas “burros” que puedan ser ciertos usuarios. Con un poco mas de pedagogia se lograria que este articulo lo lean “windowseros” y aperendan algo, no solo “linuxeros” que conocemos lo que decis.
Mas arriba en una comentario decis:
“Decime cual es el comando en Windows para cambiar de prioridad un proceso.
Cual es el equivalente de: nice renice
como matas los procesos hijos relacionados con el padre?
cual es el equivalente de pkill?”
El administrador de tareas de windows si mal no recuerdo tiene una solapa de procesos donde les podes cambiar prioridad, terminarlos y hay una opcion que hasta dice finalizar arbol de procesos (si la memoria no me falla). Ihual es lo de menos, acepta mi critica y trata de escribir de forma menos soberbia.
#10 by sechole on 20/02/2008 - 20:23
Luis Rodriguez, tampoco tenemos que ser tan despectivos. Por eso elegí simpáticamente llamarlos burritos.
No recordas lo que nos decían nuestras madres cuando no queríamos leer o ir a la escuela?
O alguna maestra que aunque sonara chocante al principio lo hacia por nuestro bien?.
#11 by sechole on 20/02/2008 - 20:37
TarUX, admito que fui un poco chocante en algunas respuestas.
Pero vuelvo a repetirte lo mismo que le comente a Luis Rodriguez, lo de burritos es mas ironía y me resulto simpático que otra cosa.
Nos retrotrae a la época en la que íbamos a la escuela y no queríamos estudiar.
Ese es el símbolo del burrito.
El administrador de tareas es poco efectivo en muchos casos.
Sobre todo con procesos rebeldes.
Nada como un kill ;)
#12 by oTarUX on 20/02/2008 - 20:52
Deberia haber una hotline de Microsoft donde te ofrezcan valium para mejorar la experiencia de usuario.
#13 by Mr_BlOodY on 20/02/2008 - 21:34
Por que siempre tienen que aparecer los usuarios de windows con el flamewar?…
Deberian tomarse la vida con un poco mas de calma, y aprender de lo que hay alrededor de cada uno, y por sobre todo, deberian aprender a no calentarse por comentarios que puedan llegar a leer, mas cuando el tema tiene un tono ironico, y esta cargado de una cantidad terrible de informacion.
En fin, saludos a todos, y no recuerden que no es necesario pelear…
Pd: Camila o eduardo?… :P
#14 by Esteban on 20/02/2008 - 22:36
1) Los links que envias poco y nada tienen que ver con la posibilidad que tienen la UTN y las facultades de ing. en dar software gratis a los estudiantes.
El convenio que tiene MS con estas universidades se llama MSDN Academic Alliance y lo podes ver aca: http://msdn2.microsoft.com/en-us/academic/default.aspx
2) Si te hubieses molestado en leer los libros que citas, te darias cuenta que segun el autor, Windows es multitasking y multiusuario (Pagina 83 libro de Stalling en ingles).
Windows es compatible con POSIX.
Vos afirmas en tu post windows NO es multitarea. Porque? Porque no tenes un programita de linea de comandos para pausar un proceso? Esa es tu definicion de S.O. multitasking? Como te dijieron antes, si queres cambiar la prioridade de un proceso, lo podes hacer desde el taskmanager.
Queres hacerlo por linea de comandos? Tenes WMI.
Todo, lo que se puede hacer en linux con respecto a procesos, se puede hacer en Windows.
Con lo cual, tu afirmacion de que windows NO es multitarea es falso.
Con respecto a multiusuario, te recuerdo que Terminal Server permite la conexion tanto de usuarios remotos como de usuarios locales.
Si sabes configurar tu Windows, si dañas la registry de tu windows con insertar el CD de instalacion la recuperas, ya que existe el servicio de espejado de la registry. Que la mayoria de los usuarios lo desconozca, es otro tema.
Digo, quien es el “burrito”?
#15 by sechole on 21/02/2008 - 1:59
1) si te parece tan “gratis” explicanos porque figura en la partida presupuestaria de la UTN del año 2007 en concepto de convenio con microsoft el total de $215.000,00.
http://www.utn.edu.ar/download.aspx?idFile=4791
2)Lo del libro te lo debo, lo tengo que buscar.
Estandar POSIX?
http://es.wikipedia.org/wiki/POSIX
Microsoft dice textual:
POSIX support
There is no support for POSIX or OS/2 programs in Microsoft Windows XP-based or in Microsoft Windows Server 2003-based operating systems.
http://support.microsoft.com/kb/308259
Multitarea real:
Ya te lo dije prueba estúpida:
1-agarra un disquete
2-metelo en la disquetera
3-abri una linea de comandos
4-Format a:
que sucede?
Podes enviar el proceso de formateo a segundo plano y seguir tipeando en la consola y arrancar otro proceso?
Que sucede si estas escuchando musica por ejemplo?
Como haces un SIGHUP (num 1) Causa que un proceso “relea” sus archivos de configuración?
Como lanzas un proceso nohup ejecutar un programa pero no necesitando de su proceso “padre”?
Cuantos runlevels tiene Windows?
Hasta ahora escucho respuestas esquivas.
El tipo de multitarea de Windows no puede definirse como real. Aunque se acerque a partir de Windows 2003 server.
Multiusuario:
Terminal server permite la ejecución remota de diferentes sesiones de usuario, el technet de Microsoft no dice nada acerca de sesiones locales. Bueno vamos a suponer que si.
Te pido que hagas lo siguiente:
-Anda físicamente al server
Logueate en la consola 1 con el usuario1
Logueate en la consola 2 con el usuario2
Logueate en la consola 3 con el usuario3
Logueste en la consola 4 nuevamente con el usuario 1
Logueste en la consola 5 nuevamente con el usuario 2
Logueste en la consola 6 nuevamente con el usuario 2
Como podes abrir varias consolas si ni siquiera Windows tiene el concepto de Consolas virtuales?
Como se supone que varios usuarios van a estar SIMULTANEAMENTE logueados en una misma maquina si lo unico que ves en windows es la pantallita presione ctrl alt spr?
Si conectas un terminal directamente al server (pantalla teclado) obtenes otro puesto de trabajo?
Windows puede manejar múltiples usuarios reconocidos por el sistema en una sola máquina?, la respuesta es SI. Podes tener tantos usuarios quieras en una máquina con Windows, pero no trabajando simultáneamente por medio de dispositivos E/S (a través de la red es posible).
Lo del registro del sistema te lo puse de ejemplo para demostrarte que tampoco es modular, una de las características de un sistema multiusuario de verdad es la modularidad y separación de recursos.
Ahora vas a venir a decir que el registro de windows es modular.
Podrias explicarme porque si daño alguna de las ramas siguientes:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM \Windows\System32\Config\System
HKEY_LOCAL_MACHINE\SECURITY \Windows\System32\Config\Security
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE \Windows\System32\Config\Software
Obtengo estas simpáticas pantallas azules que afectan TODO el sistema ya que se detiene TODO y no deja hacer nada?
“No se puede iniciar Windows 2003 porque el siguiente archivo está dañado o no se encuentra: \WINDOWS\SYSTEM32\CONFIG\SYSTEM”
“No se puede iniciar Windows 2003 porque el siguiente archivo está dañado o no se encuentra: \WINDOWS\SYSTEM32\CONFIG\SOFTWARE
Stop: c0000218 {Error del archivo de Registro} El Registro no puede cargar la sección (archivo): \SystemRoot\System32\Config\SOFTWARE o su registro o alternativo”
“System error: Lsass.exe
Al intentar actualizar una contraseña, el estado de devolución indica que el valor proporcionó como contraseña actual no es correcto.”
Ahora en un sistema multiusuario de verdad, que es modular, donde cada archivo de configuración de cada servicio esta separado, si daño un archivo afecto 1 servicio no todo el sistema.
#16 by Isis on 21/02/2008 - 16:52
Hola
Bastante interesante e informativo pero algo soberbio al expersarse.
Hay personas que desconoces de su propio S.O (el cual me incluyo) nadie es perfecto.
Y con respecto a Windows las personas estan acostumbrados a un solo entorno que es “gráfico” para que compicarse la vida si es para uso domestico, como se dice graficamente se aprende mejor.
No puedo opinar mucho si es mejor Windows o linux ya que no soy Ing. de Sistema o informatica pero domestico y la mayoria de soft. que se vende (original) no hay problemas con compatibilidad.
Y cuando le pase algo a mi PC (linux) va hacer algo dificil de conseguir un técnico.
Pero de igual manera me entró la curiosida. Hay forma de instalar Linux virtualmente dentro de windows ??.
Saludos,
Isis
#17 by sechole on 21/02/2008 - 21:16
Isis, gracias por tus comentarios.
Sí es cierto, el articulo es soberbio y hasta cargado de cierta ironía y va dirigido a la masa de usuarios que hablan de mas sin ni siquiera conocer del tema.
Tu pregunta del servicio técnico se responde en el mismo articulo. Hay LUGs, foros, canales de chat, etc.
Por ponerte un ejemplo a nuestro LUGs se acerca gente de todas las edades.
Desde simples usuarios, pasando por arquitectos e ingenieros.
Recomendación: Acercate al LUG de tu zona o barrio: seguro te van a dar una mano.
Ahora no pretendas que hagamos de pringaos. Vos de tu parte tenes que poner un poco de voluntad.
Tu punto sobre la compatibilidad es un poco confuso. No tiene nada que ver que sea un programa comprado para ser compatible.
Compatible es aquel que cumpla ciertas especificaciones que permita correrlo en cualquier tipo de plataforma.
El futuro son los sistemas abiertos multiplataforma.
Lo mismo pasa con el hardware.
Tu pregunta de virtualizar. Por supuesto que se puede.
Existen productos como vmware o virtualbox que lo permiten.
Tu equipo debe tener suficiente memoria ram recomendable por lo menos 1GB, bah yo virtualizo con 512MB RAM otros sistemas para hacer pruebas y no me quejo.
#18 by Esteban on 22/02/2008 - 8:48
ok, si queres tener razon, tenes razon. Windows no es multitarea, no es multiusuario. Me aburre discutir
Cualquier persona que sepa del tema, sabe que tu postura es insostenible, pero bue…
Simplemente 2 consejos:
1) Lee los libros pusiste para tener claro el concepto de multitarea. No vale solo poner el ISBN. Yo podria poner el ISBN de las obras completas de Freud, pero jamas lei nada del tipo.
Los capítulos 3, 4 y 10 del libro de Stalling te pueden servir.
2) No se de que laburas, pero te recomiendo que si un dia buscas laburo de sysadmin, no le digas a tu potencial empleador que windows no es multitasking porque la linea de comandos se bloquea cuando ejecutas una instruccion.
PD: Sobre los 200.000 mangos que la UTN paga por el acuerdo con microsoft (que no se especifica acuerdo sobre que), aun si fuese sobre lo que hablamos, representa el 0.0085 del presupuesto de la UTN. No parece demasiado no?
PD2: Como curiosidad final, que te sacaste en el final de Sistemas Operativos? Lo rendiste?
#19 by JuanMa .co on 22/02/2008 - 12:02
soy un usuario avanzado de windows,,,, soy feliz navegando por IE7, probe el firefox, me parecio lento y recargado de herramientas inutiles, y que pena… pero linux es poco practico,,,, tiene que vivir aislado de la sociedad porque pienselo, cuanta gente normal (que no sea un geek) tiene -se aguanta- linux?.
Usted lo sabe,,, los malwares y los virus solo se consiguen por buscar porno,cracks, emoticones y pendejadas asi.
Leccion de vida real: estas trabajando en este momento para Google,IBM,La NASA, Red Hat, Novell, Cisco, Audi, Pixar o Dream Works ?????….(ojo, solo los departamentos de desarrolladores usan linux, pero las oficinas administrativas y corporativas ni se molestan en verlo) jajjaja,,, creo que no.
A linux no se le puede instalar ni siquiera el progrma para sincronizar el celular (movil)… y asi… siempre se esta un paso atras porq toca esperar a que copien la idea para linux,,,, eso si es vivir arrodillado,,,, ademas que aparte de no poder instalar el juego que uno quiere…. no el que le imponen los gnu’s tambine es un camello instalar cualquier hardware nuevo…. nisiquiera una camara web.
sigue feliz regodeandote en tu aislamiento.
#20 by JuanMa .co on 22/02/2008 - 12:02
dj_zerok@hotmail.com
#21 by Blass Aguirre on 22/02/2008 - 18:51
Hola, si Linux es tan bueno… por que diablos no esta instalado en todas las computadoras? La cuestión es que se cree que todo el que no usa Linux, no tiene idea que es un kernel, multitasking, driver… etc. es un “burrito”.
Personalmente me gusta la onda linux, tengo instalado el Mandriva 2008 tanto en mi Desktop como en el Portátil (no fue nada facil configurar el wireless) y es una lástima que no han podido con el iPod touch, tan pronto salga le “cacharrearé” como decimos en Colombia. Sin embargo no me parece conveniente que las cosas en linux sean tan “complicadas”, lo pongo entre comillas por que puede haber cosas “complicadas” que son realmente tontas, otras cosas “complicadas” que si son complejas y que hay que tener al lado a un Guru para poder solucionarlas. Sin embargo la cuestión es que no me imagino a la contadora de la compañía en que trabajo tratando de instalar un reproductor de música en su PC con Linux y descargando paquetes, actualizando repositorios, etc, etc, etc… cuando podría instalarse como en OS X. Hay que hacer las cosas más simples y es posible hacerlo… pero por que no se hace?
#22 by texal on 22/02/2008 - 21:38
Hola, mi nombre es Jose, soy profesor de la UNAM y di de casualidad con esta pagina y la verdad este tipo de artículos me divierten.
Ahora veo que hay un par de cosillas interesantes como la pelea del autor con Esteban.
Esteban, como catedratico de varios años y haberme quemado por mucho tiempo las pestañas, varias de las afirmaciones de sechole son ciertas e irrefutables.
Como la separación de recursos y lo de las terminales virtuales en un *nix.
El punto del registro de Windows es bueno y valido.
Hasta el mas neofito sabe que si corrompe el registro el Windows ni siquiera arranca.
Ahora en ningun momento vi que sechole negara algo sobre el multitasking. Vi el ejemplo del disco floppy, sabemos que windows le da la maxima prioridad a estas cosas y es innegable.
Ni sobre la multitarea de Windows.
Si vuelves a releer el se refiere al tipo de Multitarea real.
Sechole, por favor ve de poner de otra manera la parte en la que dices:
“Estimados la multitarea de Windows no es real” porque se da a entender que Windows no es multitarea.
Realmente es muy discutible esta parte, entran en juego varios aspectos. Y me parece que sechole peca de poner ejemplos y no explicar que es un sistema multitarea real.
Los Unix desde hace años entran en esta categoria y Linux por supuesto que también.
Esteban me parece bastante despectiva tu actitud al llamar a herramientas como ps,nice,renice o un kill como simples programitas.
Son herramientas muy practicas y robustas, no veo equivalente en Windows.
Te equivocas groseramente al afirmar que Terminal server permite conectarse usuarios remotos y locales simultaneamente.
Y en este punto sechole tiene mucha razon. Windows no puede tener simultáneamente varios usuarios a traves de dispositivos de E/S.
Te daria un premio si logras conectar terminales tontas directamente a un server de Windows a traves de una placa Multiport.
Simplemente Windows no esta diseñado para esto.
De serie ni la ultima version de Windows es Multiusuario, con el agregado de Terminal server le da ciertas características pero no significa que lo sea.
Sechole y Esteban, es muy difícil guiarse por libros porque cada autor tiene su punto de vista.
Inclusive me ha sucedido que varían de edición en edición. Realmente es muy difícil encontrar un autor neutral.
Y lo de los acuerdos de Microsoft, sinceramente me parece una aberración.
Si bien sechole lo enfrenta desde el lado de costos.
Yo lo enfrentaría por el lado de la neutralidad tecnológica.
Una universidad es una casa de estudios no un comercio.
#23 by Mr_BlOodY on 22/02/2008 - 21:50
texal, me saco el sombrero ante tu respuesta. Realmente muy buena! Muchisimas gracias.
Es una lastima que algunas personas no sepan llevar una discucion sin llegar al flamewar, es una lastima que lleguen a la falta de respeto, y por sobre todo, es una lastima que algunos intenten refutar “cosas” tocando de oido…
En fin, esta es la legendaria guerra santa que jamas termina.
Nos vemos
#24 by Carlos on 23/02/2008 - 2:35
estimado sechole soy estudiante de ingenieria en electrónica y automatizacion y dejame decirte ke gracias a linux he podido desarrollar sistemas de control sin la necesidad de usar software prioritario le doy gracias a mi amigo ke ayudo a salir del mundo monopolico de windows.
tu ya hiciste tu parte la cual fue informar y como decimos por aca el ke se junta con burros aprende a rebusnar (eso es para todos aquellos ke defienden a windows kuando este no hace nada por el usuario excepto joderlo)
#25 by Esteban on 23/02/2008 - 7:23
“Te equivocas groseramente al afirmar que Terminal server permite conectarse usuarios remotos y locales simultaneamente.”
Texal:
1) Agarra un Windows 2003 server y conectate via Terminal a la misma maquina. Podes. Agarra esa misma session de windows y conectate a cualquier otro escritorio remoto,podes. Agarra desde otra maquina y conectate a ese Windows 2003, podes. Si eso no es multiusuario, que es?
“Me puedo loguear en la misma máquina con mas de un usuario a la vez?
A ver si alguien puede responder a estas simples preguntas.”
Si, se puede. El autor del blog hace la pregunta y el mismo se responde mas abajo.
2) El autor del blog afirma lo siguiente: “Estimados la multitarea de Windows no es real.”
Con lo cual, queda bien claro que para el autor, Windows no es multitarea, es una cosa rara que no especifica.
La multitarea real como concepto informatico significa la ejecucion simultanea de 2 procesos, cosa que es solo posible en maquinas con 2 o mas procesados, cosa que se puede hacer desde Windows NT 3.51.
Ahora, que se refiere el autor con “multitarea real”, la verdad lo desconozco.
Decime UNA sola persona, UN solo link de algun autor serio que sostenga la postura del autor del blog con respecto a este tema. UN solo link.
3) Tanto el ps como el kill en windows existen, solo con otros nombres. Y el resto simplemente por la manera en que funciona windows, no son necearios. Decime en Windows en que situacion necesitarias hacer un renice de un proceso? Por otro lado, aun suponiendo que es debilidad de Windows que no tenga de serie esos programas, acaso eso lo hace menos multitarea?
De hecho, me gusta mucho mas el manejo de Threads y su respectiva API en Windows que en Linux. Y mi postura no es un invento solamente mio.
Hay gente de Intel que sostiene lo mismo: http://softwareblogs.intel.com/2006/10/19/why-windows-threads-are-better-than-posix-threads/
#26 by Otro Esteban on 23/02/2008 - 14:12
mmmm…veamos lo que dice mi tocayo Esteban.
A ver la pagina de Microsoft.
http://windowshelp.microsoft.com/Windows/en-US/help/83EC0FFE-EE04-4D53-8B87-25D1F05C954E1033.mspx
“Run fewer programs at the same time”
Corra menos programas al mismo tiempo.
No era que Windows VISTA era multitarea real?
Entonces porque dicen eso?
Alguna vez tocaste un Unix?
Me parece que no.
#27 by texal on 23/02/2008 - 17:33
Esteban, vuelvo a repetirte terminal services le da la posibilidad a Windows de tener sesiones remotas.
Multitarea significa que se pueden conectar varios usuarios de forma concurrente, con diferentes usuarios a la ves, todos totalmente independientes y excluyentes, o sea, si alguna sesión de alguno de los usuarios tiene problemas de conexión, esta no afecta a las demás. TODAS accesando, trabajando y usando los mismos recursos, Unix tiene la facilidad de administrar muy bien sus recursos SIN agotarlos. Esto que estoy diciendo se puede hacer remotamente o localmente, si es remoto, con solo el protocolo de comunicación y teniendo un usuario válido se podría hacer, localmente también. Si es local, uno puede tener varias sesiones completamente independientes y excluyentes, o sea, alguna de las sesiones se bloquea por alguna tarea, me paso a otra y la “mato” para seguir trabajando.
Windows NO puede hacer eso, para poder entrar otro usuario en forma local, te debes salir o simular la conexión con intercambiar usuario (Switch user). Pero no vas a poder entrar con mas de 2 usuarios diferentes a la vez. Cosa que en un Unix puedo abrir n sesiones del mismo usuario.
Además como bien dijo sechole el simple hecho de un único registro y el daño al mismo puede afectar no solo al sistema sino a los usuarios. Por lo tanto no se cumple algo tan básico como separación de recursos, esto ultimo es muy importante en un sistema Multiusuario.
Si se daña un archivo de configuración en un Unix no va a impedir que los usuarios puedan conectarse, a lo sumo no tendrán un servicio pero no afectara a todo el sistema ni a ellos.
#28 by Dany on 24/02/2008 - 18:12
Buenas!! me encuentro con opiniones un poco extremistas, se nos olvida que la gente no tiene ni idea de ordenadores, cuando algo falla lo llevan a la tienda, se lo formatean(normalmente solo restauran sistema!!) y ya está!!, pedirle a este tipo de usuario que migre a Linux es una locura, es imposible que lo consigan(con las distribuciones actuales), nadie me puede negar que manejarse en un sistema Linux para alguien con nulos conocimientos de informática(de los que le dan siempre a aceptar) es bastante mas difícil, por no decir imposible si no se molesta por adquirir unos conocimientos básicos, en este camino se mueve opensuse, y si siguen los pasos actuales pronto lo conseguirán, no niego que existan distribuciones mas potentes (o mejores por cualquier razón), pero suse (desde mi punto de vista) esta siguiendo unas directrices que la acercan mas al publico general que otras distribuciones. Aun así, existe un gran problema, lo resume perfectamente una frase que leí en una entrevista pero no recuerdo a quien(si alguien lo sabe que lo diga), ‘El principal problema del software libre es que windows también es libre!’ (que conste que esta claro que no lo es, pero para el tecnoignorante libre significa gratis).
Aparte de lo dicho, la sociedad actual te obliga a usar windows por muchas razones, paginas de la administración que no funcionan si no es con ie, la mayoría de las pequeñas/medianas empresas(99,9%) utilizan windows(a la hora de desarrollar una aplicación para windows no queda otra que testearla en el!), y sobre todo un porcentaje muy amplio de publico que utiliza windows.
actualmente estudio desarrollo de aplicaciones y estoy desarrollando una tienda online, estoy obligado a utilizar windows por muchas razones: programación con visual, la potencia del photoshop, html sin estándares para ie7(necesito probarlo)… por esta razones(y muchas mas) utilizo windows vista ultimate (por supuesto una licencia educativa, jamas pagaré por windows), ya que me compre el portátil con vistas a que me durara unos añitos y me sobran recursos. pese a todo ello tengo opensuse como primaria en mi gestor de arranque, y a no ser por cuestiones de trabajo no utilizo windows.
resumiendo ni windows es el demonio, ni Linux es perfecto para todos.
un saludo.
#29 by Carlos on 25/02/2008 - 9:36
=====Comentario Editado por el administrador=======
No se permiten insultos en los comentarios.
#30 by doctor mapache on 25/02/2008 - 11:27
XD muy bueno el post
A JuanMa .co:
Dios mio, mi Ubuntu 7.10 ve mi Nokia N70 y es más le baja canciones y ahora me doy cuenta que no puede hacerlo. Mecachis, lo mismo me tengo que pasar a Windows.
He aquí una posible solución para el llamado bug #1 (https://bugs.launchpad.net/ubuntu/ bug/1) del que este post es un reflejo, humildemente propongo mi solución:
1.- No te conviertas en soporte gratuíto para windows, dí que sólo das soporte a Linux (tu distro favorita) y al software libre.
2.- Nunca instalo software pirata, en su lugar instalo software libre. Si quieren jugar al Call of Duty 4 que pasen por taquilla y si no que jueguen al Arena.
3.- Si alguien me da hardware para reparar se lo devuelvo con Linux y software libre instalado, ese es mi precio.
4.- Recomienda siempre software libre e instalalo (aunque sea bajo windows) al ver que no muerde más tarde o más temprano pagan.
5.- Enseña y demuestra que desde que existe el cortar/copiar la consola ya no es lo que era. (Luego tendrán tiempo de aprender que es lo que hacen).
6.- Siempre que puedeas postea estos puntos en lugares donde proceda y tomate las flamewars como lo que son, un tiempo para echarte unas risas.
Linux power!!!!
#31 by doctor mapache on 25/02/2008 - 11:31
Ups
Donde dice: 4.- Recomienda siempre software libre e instalalo (aunque sea bajo windows) al ver que no muerde más tarde o más temprano pagan.
Debería decir: 4.- Recomienda siempre software libre e instalalo (aunque sea bajo windows) al ver que no muerde más tarde o más temprano se pasan.
El cometario a Juanma .co debería ir entre los comandos
–Ironía on– –Ironía off–… por si acaso.
#32 by petato on 26/02/2008 - 10:16
Señoras, Señores, gente de publico… pongancen a hacer un curso de linux por que, como decian mi queridos amigos los cyborgs…. Resistance is futile (“resistirse es fútil”).
Les copio un par de links de una simple busqueda en google. Repito, una simple busqueda en google…
IMPORTANTE CADENA DE HIPERMERCADOS SE PASA AL SOFTWARE LIBRE
http://www.softwarelibre.gob.mx/?q=node/373
Sudáfrica también se pasa al software libre
http://www.kriptopolis.org/sudafrica-tambien-se-pasa-al-software-libre
Holanda se pasa al software libre
http://www.taringa.net/posts/info/995451/Holanda-se-pasa-al-software-libre.html
Barcelona se pasa al software libre
http://barrapunto.com/softlibre/04/07/20/2136205.shtml
Zaragoza se pasa al software libre
http://www.20minutos.es/noticia/205044/0/zaragoza/software/libre/
La Asamblea Nacional Francesa adopta el software libre
http://softlibre.barrapunto.com/softlibre/06/11/24/133257.shtml
La empresa estatal de comunicación brasileña se pasa al software libre
http://www.laflecha.net/canales/softlibre/200501101/
Dinamarca se pasa al software libre.
http://www.hispamp3.com/noticias/noticia.php?noticia=20060606074307
Galicia se pasa al Software Libre y estándares abiertos
http://www.bbvaglobalnet.com/38/news/14/40/news-pS/1167606000/news-arc/1/2678399/hash/7fb48ca323/
El Gobierno de Ciudad de México se pasa a Linux
http://bulma.net/body.phtml?nIdNoticia=574
Nigeria se pasa al Software Libre
http://www.ecualug.org/?q=2007/nov/01/nigeria_se_pasa_al_software_libre_0
El gobierno de Lula levanta la bandera del ‘software’ libre
http://www.elpais.com/articulo/internet/gobierno/Lula/levanta/bandera/software/libre/elpeputec/20040626elpepunet_2/Tes
El Ayuntamiento de Granada se pasa al software libre
http://www.consumer.es/web/es/tecnologia/2005/03/01/117594.php
El Gobierno le apostó al ‘software’ libre (Ecuador)
http://www.infodesarrollo.ec/content/view/418/274/lang,/
Venezuela se pasa al software libre.
http://www.hispamp3.com/noticias/noticia.php?noticia=20041231121728
Acá hay unos links que me llamaron mucho la atencion.
El Gobierno Vasco y sus reticencias a la migración a software libre
http://softwarelibre.deusto.es/el-gobierno-vasco-y-sus-reticencias-a-la-migracion-a-software-libre/
Gobierno se vende a Microsoft a espaldas de todos los chilenos. ¿Quién atina?
http://www.atinachile.cl/content/view/56114/Gobierno_se_vende_a_Microsoft_a_espaldas_de_todos_los_chilenos_Quien_atina.html
Ciudadanos chilenos ahora son propiedad de Microsoft Corporation
http://www.fayerwayer.com/2007/07/ciudadanos-chilenos-ahora-son-propiedad-de-microsoft-corporation/
#33 by CarlOS on 28/02/2008 - 15:05
Me haria el favor de explicarme porque afirma que win 2003 solo se acerca a ser multitarea y las versiones anteriores de NT ni se acercan? Ni siquiera Ingo Molnar(el encargado del planificador de linux) cuestiono que la rama NT fuese multitarea.
Si es porque en windows la unidad basica de planificacion es el hilo, entonces usando esa misma logica yo podria escribir FUD diciendo que en linux al no existir propiamente los hilos, linux no es la plataforma que pueda sacar provecho las nuevas tecnologias ya que ultimamente estan saliendo procesadores con la capaciadad de correr mas de un hilo a la vez, no solo hablo de intel o amd si no que tambien sun con su UltraSPARC T2 o imb con Cell y blah blah blah blah blah FUD FUD FUD FUD…
La “shell” cmd no provee de &, ctrl z, fg o bg y es porque cmd provee las misma funcionalidades de DOS. Si quieres esa misma funcionalidad en windows la forma mas simple es usar el subsistema posix de windows y no es la unica.
En cuanto al tema de multiusuario, no hay una definicion escrita en piedra ademas la wikipedia opina distinto http://es.wikipedia.org/wiki/Multiusuario
texal (Jose) esteban no se equivoca en terminal server si puedes tener mas de un usuario conectado localmente prueba conectandote a localhost. Tambien estan los programas como BeTwin.
Viendo que sechole tiene ganas de flames le pregunto para cuando un linux vs mac os x? Ese magnifico SO con con base en el OSS que ha tenido un exito mayor al de linux, mas estable, sin tantas complicaciones y “it’s just works”.
#34 by Gabriel on 01/03/2008 - 18:08
me parece que esteban mas bien es un ejecutivo de microsoft,
la mayoria de los usuarios de windows cree que es normal que los virus destruyan su trabajo, acostumbrados a las pantallas azules, y a perder el tiempo en reinicios.
No pueden creer que existan PC encendididas las 24 horas, con cargas extremas y que no se han reinicado en años.
desconocen por completo las ventajas de linux
#35 by Jesus Ballesteros on 02/03/2008 - 1:26
JuanMa .co : Q mas compatriota… yo soy usuario de Linux..Especificamente ubuntu y te cuento que no soy geek ni nada por el estilo…XD… No se programar, soy Ing. Electronico y de Telecomunicaciones…
Estoy de acuerdo en que el mejor antivirus es el sentido comun, pero aun asi teniendo mucho sentido comun se te pasan virus, yo me doy el lujo de ver paginas que con Windows no podia ver xq enseguida se me llenaban de virus… Tambien reconozco que mi Ubuntu se frego porque le instalaba cuanto programa encontraba en internet (quizas fue un rootkit o algo asi), en ambos SO hay que tener cuidado pero como un forista de ubuntu-es dijo:
“No es lo mismo tirarle piedras a la ventana(windows) que al muro(Linux)”
Duelale a quien le duela Linux es mejor 50mil veces q Windows, a veces llegan sus problemas pero al menos no todos se solcionan con un simple resintalar…
Salu2
#36 by sechole on 02/03/2008 - 21:43
Visto que hay cierta gente que no entienden la ironia me veo obligado a aclarar el punto de la multitarea y multiusuario.
Como indico el profesor Texal, y tiene razon, tal vez cometi el error de decir “Estimados la multitarea de Windows no es real”
Cuando deberia haber dicho algo como “Estimados la multitarea de Windows no es tan buena” o “Windows es multitarea porque esta preparado para que varios programas fallen al mismo tiempo”.
Para que no queden dudas voy a explicarles un poquito.
Las versiones anteriores de NT o la serie hogareña 9.x eran multitarea cooperativa en donde los procesos de usuario son quienes ceden la CPU al sistema operativo a intervalos regulares.
Es sumamente problemático porque si por algún motivo el proceso de usuario es interrumpido, no cede la CPU al sistema operativo que lo ejecuta y, por lo tanto, el sistema se colgará.
Segun microsoft desde la version 95 en adelante son multitarea preemtiva cosa que es totalmente falso:
http://www.microsoft.com/technet/archive/win95/rk31_arc.mspx?mfr=true
Con la aparicion del NT se mejora la multitarea y pasa a ser preemtiva.
La multitarea preventiva es un mecanismo más eficaz para garantizar la compartición de recursos, ya que diferencia los procesos (es decir, de E/S – entrada/salida- o de la CPU) e integra la espera de E/S con el fin de no retrasar procesos que no necesitan
respuestas de dispositivos de E/S (como los datos devueltos de una unidad de disco duro).
La aplicación de la programación preventiva en Windows NT (hasta versiones actuales), aunque no tiene un carácter puro, es más avanzada que en las versiones anteriores de Windows basadas en MS-DOS, en el sentido de que separa mejor los procesos por el recurso que utilizan (por ejemplo, el uso intensivo de la CPU frente
al uso de E/S). También es de gran importancia el hecho de que permite priorizar los procesos. La priorización implica la implementación de un sistema mediante el cual un proceso y sus subprocesos asociados pueden considerarse más importantes, de igual importancia o menos importantes que otro proceso. Un sistema de
programación básicamente “circular” asigna posteriormente espacios de tiempo de recursos disponibles para los procesos activos.
Sin embargo, el sistema de valores de la priorización es relativamente rutinario, ya que se basa en el proceso para
definir de forma general la importancia de éste. También aplica un sistema de valores numéricos (valores entre 0 y 31) en el que un número más alto indica una mayor importancia. Un proceso con el valor 8 recibirá mayor acceso a los recursos que un proceso con un valor de prioridad de 4, pero menor que un proceso que se ejecute con una
prioridad de 13.
Los procesos que tienen el mismo valor numérico (por ejemplo, un editor de textos y una hoja de cálculo que tienen el valor 8) se consideran iguales y deben “repartirse” los recursos por igual.
Un sistema de compartición de recursos ideal debería conocer mejor los procesos no relacionados que comparten un mismo valor de prioridad y podría subdividir aun más los recursos. Posteriormente, en función de las necesidades reales en cada momento, podrían compartir los recursos de manera más efectiva, en lugar de basar el
reparto en un valor de prioridad preestablecido relativamente rutinario. La multitarea preventiva de la rama NT no permite lograr esto.
Los sistemas Unix, en cambio, utiliza un algoritmo de paginación adaptable LRU (Least Recently Used, menos utilizado frecuentemente) y el liberador de memoria se ejecuta cuando es necesario.
cuanta mas carga produce, menos prioridad va teniendo el proceso. El sistema operativo tiene mas prioridad que los usuarios, y los usuarios pueden quitar prioridad a procesos para molestar menos… Round Robin, es la politica del procesador, usa quantum (tiempo maximo que un proceso puede estar dentro del procesador de forma continua) y preemtion basada en reloj (si llega un proceso con mayor prioridad que el que se ejecuta en la cpu, expulsa al de la cpu y mete al nuevo), ademas de otros planificadores de medio y largo plazo (E/S, memoria virtual y mas cosas).
Con esto se consigue que por mucho que se sobrecargue el sistema, siempre va a ganar quien menos pida, y tambien se evita que el SO se quede sin recursos.
De todas maneras hay una gran discusion sobre esto porque NT, XP y 2000 se los considera sistemas multihilo. Un sistema multihilo da acceso al procesador por periodos de tiempo definidos a cada proceso o hilo y asi mantiene varios hilos en ejecución mientras que un SO MULTITAREA (UNIX, LINUX W2003) mantienen varios procesos en ejecución SIMULTANEAMENTE repartiendo el procesador entre ellos, por eso WNT WXP y W2K se congelan cuando se caen ciertas aplicaciones porque al bloquearse un hilo se queda bloqueado el procesador.
Lo de multiusuario a esta altura ya no debería quedar dudas. Lo explico mas que bien el profe.
En Windows es imposible que esten varios usuarios concurrentemente en el mismo equipo cada uno realizando tareas diferentes.
Por empezar no se puede conectar varios teclados, mouse, monitores o terminales serie a un unico equipo.
El ejemplo de CarlOS sobre el Betwin no hace mas que confirmar esto. Betwin es un programa ajeno a Microsoft y sin él no seria posible conectar el hard necesario y tener varios usuarios logueados a un único sistema.
Igual te pediría CarlOS que te informes sobre el Betwin, ese soft trae muchos dolores de cabeza ya que no permite ejecutar muchas aplicaciones y presenta problemas de cuelgues aleatorios.
Hay una gran diferencia entre un sistema Operativo Multiusuario de serie y un sistema operativo que no lo es y con la ayuda de un programa se acerque a serlo.
Lo de conectarse con el terminal server al localhost no es ejemplo de nada. Lo que estan haciendo es conectarse al servicio a traves del protocolo rdp.
No significa que esten logueados localmente.
Es lo mismo que diga, tengo un apache server que acepta conexiones locales y remotas.
Como?. Me conecto desde el server a http://127.0.0.1.
MacOS hasta la version 9 fue multitarea cooperativa, recien la version 10 en adelante es multitarea preemptiva.
Con respecto al just works deberias leer lo siguiente:
http://apple.slashdot.org/article.pl?sid=08/02/28/2339246&from=rss
Con respecto a multitarea real, tendríamos que entrar en el campo del manejo eficiente de 2 o mas procesadores. Y ahi si Microsoft lleva todas las de perder.
Si hasta el momento no pudieron solucionar el problema de los procesadores con nucleos multiples:
http://www.diarioti.com/gate/n.php?id=14280
#37 by Jesus Ballesteros on 06/03/2008 - 23:04
buena explicacion sechole, cada dia se aprenden cosas nuevas y mucho mas si estamos en el mundo linux donde uno mismo resuelve sus problemas…. Y sobre lo de MAC tengo entendido que MACOS X esta basado en freebsd…q tan cierto es eso???
#38 by kazukikasama on 12/03/2008 - 16:42
Soy usuario de windows, y sin embargo estoy 100% de acuerdo con el articulo; hace un par de meses conoci linux y me estoy mudando y ademas haciendo empresa con el y gracias al software abierto mi ingresos son mas que con el pirata.
Y pienso que los que se ofendieron por lo de burro, primero son usuarios de windows, segundo pensaban asi acerca de linux, ya que la verdad la palabra esta bien tomada en el sentido de una persona que ignora o no entiende algo.
gracias pocas veces respondo pero el articulo me motivo a hacerlo
#39 by kazukikasama on 12/03/2008 - 17:14
estoy de acuerdo con texal y con los demas lectores que de verdad conocen windows y ademas han usado un linux, y pienso que ESTEBAN es el mismo Bill Gates intentando salvar su producto sin si quiera conocerlo, yo he tenido que que utilizar varios usuario en en un pc de forma local y remota, es imposible en windows, imposible ya que los recursos no se administran y no se puede remoto y local, ademas lo tube que hacer para que funcionara, con el BetWin, osea que Esteban (Bill Gates) la solucion y para defender a windows en ese aspecto la solucion no es windows si no windows betwin, encambio tengo un FLUXBUNTU en mi portatil y lo hace de manera nativa, varios nos conectamos y trabajamos como tres maquinas fisicas de VERDADA
#40 by Esteban on 12/03/2008 - 23:17
kazukikasama, en Windows 2000/2003 Server con TS se puede hacer eso que decis.
Yo he dado cursos donde habia 8 usuarios concurrentes conectados en manera remota a mi laptop. Si esto no es un SO multiusario, entonces que es?
#41 by sechole on 13/03/2008 - 1:28
Esteban, ya te demostraron lo contrario.
Ahora contestanos a nostros.
Terminal server viene activado por defecto en Windows 2003 server o tenes que adquirir las licencias aparte?
Quita el terminal server. Ahora cuantos usuarios tanto locales como remotos se pueden loguear?
Todavia no pudiste demostrar que podes tener varios usuarios CONCURRENTES locales (NO remotos a traves de un servicio) en un equipo.
Tampoco que Windows 2003 tiene el concepto de terminales virtuales:
http://www.tech-geeks.org/contrib/mdrone/LinuxWorkshop/newbie-linux-manual/sections/vt-x.html
Yo en linux no necesito de algo adicional para hacerlo ya que el sistema operativo es de SERIE multiusuario.
Demostranos como haces lo siguiente desde Windows sin software adicional
http://www.youtube.com/watch?v=5PT8gVioeaQ
#42 by kazukikasama on 14/03/2008 - 19:23
Otro ejemplo es cuando uno se conecta a través de escritorio remoto, en Windows no todas las aplicaciones funcionan asi, es decir a toda hora sale “este programa no se puede ejecutar desde termina service” o uno símil, que hace que no todas las aplicaciones sirvan remotamente, sin embargo el Linux y por ejemplo con un cliente ssh como putty, el que uso que es grafico, xming; me conecto desde otra pc a linux usando el 100% de las aplicaciones y el hardware, aun cuando el equipo esta siendo usado localmente.
Mientras que escritorio remoto de Windows no deja a dos a la vez.
#43 by braianet on 19/03/2008 - 12:30
Muy buena recompilación, ahora tengo los argumentos escritos así no los repito siempre…XD.
Hay un error en lo que respecta a las respuesta sobre personas que no sepan nada de ordenadores, yo he explicado mis argumentos sobre el uso de gnu/linux y muchas han aceptado, y es mas, le pareció mucho mas sencillo utilizar ubuntu que windows =P.
Saludos!
#44 by CarlOS on 24/03/2008 - 21:33
Te sabes de memoria uno de los metodos de planificacion de unix, te olvidas que linux hasta hace poco tenia un problema en su planificador que solo con CFS se soluciono. Tambien te olvidas que en vista/svr2k8 el planificador se cambio a uno mas “fair”. Aun no explicas porque server 2003 se acerca a multitarea.
Segun tu explicacion linux puede ejecutar SIMULTANEAMENE varios procesos en un PC con UN solo procesador? Estas mezclando multiproceso con multitarea.
El enlace de /. como siempre mal interpretan, no soy el unico que piensa eso
http://blog.vlad1.com/2008/02/28/finding-the-os-x-turbo-button/
“Slashdot seems to have picked up on this, and in typical style, has completely misunderstood the post. To be clear, I do not think that Apple is in any way trying to purposely “cripple” non-Apple software. I also do not think that undocumented APIs give Safari any kind of “significant performance advantage” (as Firefox 3 should show!). However, as I said, the undocumented functionality could be useful for Firefox and other apps to implement things in an simpler (and potentially more efficient) manner. I don’t think this is malicious, it’s just an unfortunate cutting of corners that is way too easy for a company that’s not fully open to do.”
Quien hablo de Mac OS 9? Si vamos hablar de versiones anteriores linux no era ni reentrate ni preemptivo…
Si server 2k3 trae terminal services instalado por defecto pero no activado, ademas no hace falta el servidor de licencias, server 2k3 acepta hasta un maximo de 2 conexiones remotas en modo administracion.
A este blog solo le falta un flame contra Mac OS X y el tipico “El año de Linux”. Por favor dediquense a escribir sobre Linux y no estupidos flames como vienen haciendo.
#45 by sechole on 25/03/2008 - 21:38
CarlOS no tengo mucho para agregar de todo lo que ya se dijo.
Podemos seguir hablando del planificador hasta el cansancio y decir que Windows utiliza un planificador fair que esta a la altura de los grandes Unix o aun al kernel actual de Linux ya seria una tontería.
Otro Esteban te lo demuestra en un simple comentario:
http://windowshelp.microsoft.com/Windows/en-US/help/83EC0FFE-EE04-4D53-8B87-25D1F05C954E1033.mspx
“Run fewer programs at the same time”
Si el planificador de Windows es tan avanzado entonces porque la mismísima Microsoft dice eso de su producto estrella?.
Te olvidas que Intel hace tiempo introdujo la tecnología Hyper-threading y en la actualidad es común tener procesadores multicore por lo que la simultaneidad de procesos es un hecho hace tiempo aun en un único procesador.
Terminal Server no viene ni instalado ni configurado por defecto.
Si queres instalarlo accedes al wizzard, vas a la opcion add or remove role, custom configuration, eliges Terminal Server, aparecerá una pantalla que preguntara si quieres instalar TS, le das siguiente, instalara el software correspondiente y pedirá bootear el server.
Luego viene el tema de las licencias que es que es otro cantar:
http://www.microsoft.com/windowsserver2003/howtobuy/licensing/ts2003.mspx
Que puedas establecer 2 conexiones en modo Administrador no significa que sea Multiusuario.
Yo puedo establecer n conexiones como root en un *nix si se me antoja o estar conectado con un usuario y transformarme en otro sin desloguearme con el comando “su” por ejemplo.
Lo de las APIs fue un comentario porque se te antojo meter a MacOS en la discusión y parece que aun no entendes porque es malo tener APIs no documentadas.
Apple tiene unas APIs no documentadas que el resto no puede utilizar justamente porque no estan documentadas ademas te arriesgas a problemas de copyright.
Las APIs para el resto tiene un problema de performance que provoca descenso de velocidad.
Apple publicó un workarround pero no es la solución ya que no vas a obtener los mismos resultados que si utilizaras las APIs que no dan a conocer.
El just works donde esta?. Es el vaso medio vacio o medio lleno?
Si tanto te molesta los comentarios mios o del resto de los usuarios simplemente no vuelvas a comentar esta entrada.
#46 by Pato on 26/03/2008 - 14:35
Hola!
Estoy de acuerdo que el Windows en todas sus variantes y colores es una porquería, y que Linux es bastante mejor…
Ahora bien, todavía faltan pulir algunas cosas… yo soy nuevo con Linux y por ejemplo me instalé el Ubuntu y estuve todo un día entero para encontrar la forma de poder compartir la conexión a internet con el resto de las PCs de mi red… una pesadilla… y buscando en los foros y eso todos daban soluciones parciales hasta que uniendo toda la info pude solucionarlo… y hoy en día compartir una conexión a internet es básico.
Por otro lado, no tuve una mejora significativa en la velocidad del sistema. Sí es más estable y más seguro, pero por ejemplo abriendo 5 tabs en Firefox hace que las páginas se atoren y estén un buen rato hasta que actualice el Tab seleccionado.
Con respecto a la nota, me parece muy pedante y los comentarios muy agresivos… le diría al autor que existen y existieron otras cosas mucho más eficientes y user-friendly que el linux como por ejemplo el Multitasking o Multitarea, todavía no veo sistema operativo que funcione como el viejo y querido AmigaOS, donde sí existía multitasking real, donde podías tener, por ejemplo 4 ejecuciones del mismo programa de render 3d andando al mismo tiempo sin que te trabe la máquina…
Para los curiosos, existe una evolución Open Source del AmigaOS que pueden probar con un LiveCD de booteo. Todavía está muy verde pero…
http://www.aros.org
Saludos
#47 by Pato on 26/03/2008 - 14:37
ah!!!
Perdón!!!
Y todo eso andando en una comù de 14mhz….
#48 by sechole on 27/03/2008 - 21:27
Pato, esta lleno de guias y foros de discusión.
Si preguntas, justamente en los foros de ubuntu, no pasan un par de horas que alguien te responde y te dice como solucionarlo.
No podes hablar de rendimiento en un caso puntual como es el firefox. Un programa no determina el rendimiento general de un sistema operativo.
Es sabido que la version 2 es un gran devorador de recursos. Te diría que pruebes la version 3 beta4, aunque es beta anda muy bien y bastante ágil.
Ya explique los motivos del tono de la nota, simplemente relee los comentarios.
Podemos seguir yéndonos por las ramas y hablar de FreeBSD u OpenSolaris.
Aros por el momento no puede considerarse un sistema operativo ya que corre sobre otro sistema operativo como Linux o FreeBSD.
http://aros.sourceforge.net/documentation/users/installation.php#installation
http://en.wikibooks.org/wiki/Aros/User/Docs#An_Operating_System_is_an_Operating_System.3F
Además en la documentación lo aclara:
http://en.wikibooks.org/wiki/Aros/User/Docs#What_exactly_is_AROS.3F
En realidad es algo parecido a Wine. Es una implementación de las APIs de AmigaOS.
#49 by Pato on 27/03/2008 - 23:53
Hola!
No sólo se instala sobre otro sistema si no que también corre solo. En la misma página que indicás está más abajo. Podes correrlo desde un Live CD que podés armar de prueba o instarlarlo en el rígido, en la versión que ellos llaman AROS-Native.
Con lo del Firefox te doy la razón… pero habiendo usado el mismo en entorno Windows sin problema, al pasar a Linux choca un poco el menor rendimiento.
Saludos!
#50 by Fabian Mejia on 28/03/2008 - 17:47
Linux es aburrido y lento.
Wine? O sea, quieren que linux corra como un Windows o como es la cosa?
Los reto a jugar algo nuevo y moderno. No me vayan a decir Quake doom, o algo asi. Prueben bioshock COD4 Crysis, etc a ver si lo pueden jugar.
Y la prueba del diskette no me parece yo la hice y bueno, parece que el computador no se trabara como Windows, pero su performance si baja considerablemente.
Saludos JUMENTOS!